中国EMBA应脚踏实地再走30年
——访天大管理学院院长齐二石教授
前言： EMBA教育在中国风起云涌，天大、南开等国内30余所高校获准开办EMBA项目。学费也直指天价。尽管如此，报名的老总们还是络绎不绝。究竟EMBA有什么魅力？对中国企业又有什么意义？中外EMBA教育的差异在哪里？企业高级管理人员又如何选择EMBA课程？EMBA教育在中国发展前景如何……类似的相关问题一一呈现在我们面前。为此，搜狐网与北方网、21世纪人才报、北国网、商界名家杂志等媒体共同推出“EMBA在中国系列访谈”栏目，并分院长篇、总裁篇、学员篇、媒体篇等，与一些EMBA专业人士、中国企业以及中国的高级企业管理人员共同探讨与EMBA相关的问题，从而协力推动EMBA教育在中国的全面良性发展，并借此与社会各界共同探索EMBA教育在中国的成功发展之路。特此，系列刊发部分访谈内容，以飨读者。
如果说MBA大家耳熟能详的话，那么今年培训市场的新热点EMBA人们已不再陌生了。EMBA——高级管理人员工商管理硕士专业学位，是工商管理硕士(MBA)专业学位教育的一种特殊形式。同MBA教育相比，它的培养目标是为企业培养务实的高层次经营管理人才。
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| 天津大学管理学院院长齐二石教授 |
日前，记者走访了天津大学管理学院院长齐二石教授，聆听了他对EMBA教育的独到诠释。
记者：您认为EMBA教育对中国尤其是中国企业有什么意义？
齐二石教授：人类已迈进二十一世纪，高新技术迅猛发展、经济全球化步伐加快，凸现出新世纪的新特点。加入WTO后，中国的各类企业都面临着空前的机遇和挑战。这种客观形势就要求我国的管理教育为现在和未来的经理人员提供高质量、多样化的教育服务，也要求有志于从事管理工作的业界精英们提高自己、丰富自己以适应前所未有的严峻挑战并赢得历史赋予的绝好机遇。EMBA教育正是这样一种因应社会经济发展需要，满足广大中高层管理人员需求的管理教育项目。有效的领导对提高人们生活质量和推动企业持续成功有着至关重要的影响。
记者：国家同时批准了30所院校同时开展EMBA教育，对此，您认为这个数量是否合适？在竞争中我们具有什么优势？
齐二石教授：在数量上我个人认为有点过多，并且目前从全国分布上来看，还很不均匀，西部和南部偏少了一些。中国的教育资源，北方从质量和数量上明显高于南方，在需求上己显旺盛，所以包括MBA在内的高等教育还应合理分布。
中国从改革开放以后，天津大学最早招收了管理工程专业的研究生。当时全国有6所大学，师资很单薄，5个正教授中有3个是天津大学的，经过多年的发展，天大和国家计委、建委、外经贸部等合作有很大发展，现在有教职员工150多人，教师120多人，正教授36位，副教授近70位。天大的EMBA教育学科也是最全的，有管理科学与工程、工商管理、工会管理。其中最大的是管理科学与工程、工商管理，最近在人民网公布的广东管理科学研究院发表的《中国大学评价》中排名第二，教育部首批评估中名列前茅。
天大的EMBA教育几乎是从零做起，没有任何经验，但我们没有简单地把MBA的教学方法移值到EMBA的教育上。因此，我们分析了进行EMBA教育有两个的特点，一个是要有实践经验，二是要有高深的管理哲理思想，要培养学员在客观环境下遇到复杂多变的问题的处理能力。因此，我们在办学的师资上做了很充分的准备，校内的授课教师都有较丰富的实践经验，在上专业课有时会到学员的企业中去，有助于工作的方便，另外，我们还会请国内外的学者和国内外著名的企业者等为学员做实践培训。再有就是办学的特色，天大是理工科很强的学校，也是工科在全国最全的大学之一，所以任课的教师都有很强的工科背景，这一点上优势很明显，所以培养的EMBA仍然是以我们国家培养制造业和工程建设业的企业家(ceo)为主，积极向服务、金融等第三产业的企业家延伸。一个大学要有自己的特色，如果他什么都要培养，肯定不会出色，如美国哈佛大学，他就是培养总经理，宾西法尼亚大学就是培养财务经理，天大培养的经理就是工业界的经理。
记者：有人说EMBA是企业高级管理人员的“加油站”、“望远镜”，更是一个难得的“商务俱乐部”，那么您心中的EMBA应该是个什么样呢？它最核心的作用是什么？
齐二石教授：这是一个很好的问题，也是一个高度个性化的问题。我认为，如果你能够在日后的企业管理的运作中为企业、投资者、员工和社会创造价值。你的EMBA核心价值就得到了体现。
国内高校开办EMBA项目应注重培养企业家的思维，改变企业的运作方式，促进中国企业进一步全球化和国际化，这才是中国EMBA教育的真正核心。如果只考虑经济利益，而不顾质量地只顾开班赚钱，那么，不仅其自身发展不能长久，也会危害到EMBA教育事业的发展，甚至危害到中国教育的发展。
读EMBA是否有个好的人际网络，这是学员们关心的问题，各学校都希望给学员们开拓新的人际网络。尽管如此，我认为EMBA不是一个商务俱乐部，而是学习交流的俱乐部。在老师的指导下，由学校提供场所，让同学间相互交流学习与提高，这是一件好事。EMBA的特点就是同学之间的相互学习分量很重，大概占40%左右。
记者：您认为目前EMBA教育在中国的推行最大的困难是什么？最需要得到哪方面的帮助和支持？
齐二石教授：自身来讲，一是经验上的困难，作为一个EMBA的讲师，首先自身必须从事企业的科研项目，有没有共同语言是至关重要的，有很多老师学术水平很高，但实践不多，所以上起课来会变成一种培训形式，再有就是分析问题的能力行不行，要让学员们从中汲取到有价值的知识。二是设的课程结构体系是否很完善，还需要在进一步实践中去考证。三是我们国家高等教育中硬件环境还不行，中国高等教育几乎是政府投资，外国的高等教育发展到最后接近一半是依靠社会力量，目前国内的大学应该积极地和企业合作，无论教育当前来讲能不能做为产业来发展，其中都会有赢利的因素存在。并且，我国的教育市场空间极大，1000万大学生的数量在全世界排名第二，但还有86.2%的发展空间，所以这就必须利用民营的力量才行。天大管理学院目前准备继续依靠学校或政府的投资，同时也依靠民营力量培养人才。我国近几年高等教育投资已经很大，但与国际上相比还是有天壤之别的，中国大学很多，全部靠政府拨款很不现实，今后要走国家投资和社会融资合同发展的道路。企业在改革开放后出现了合资企业，但在教育上目前与国外合资还没有先例，中国大学的人才相当好，但管理机制还存在问题。
记者：现在有许多国外商学院开始纷纷通过合作办学等方式进入中国，您怎么看？您认为这对国内开展EMBA教育的院校会不会产生竞争？
齐二石教授：竞争会有的，不过关键还在于人的观念的转变，中国的上百所大学本科的教育在国际上还是一流的。并且，第一批进入中国的国外大学并不是最优秀的，他们也在摸索经验。危险的是第二批，第三批，因为他们已经掌握了中国市场的运作规律。但影响可能不会太大，因为中国的市场太大了，并且由于国家政策等因素的控制，国外大学进入中国不是很容易的。
记者：您认为企业和企业高级管理人员是否迫切需要参加EMBA教育？如何来选择EMBA？
齐二石教授：报考EMBA等高端学习的人，必须全力以赴，他们牺牲掉的可能只是一些金钱和暂时的工作岗位，但获得的东西绝对值回当初的投入。当然，获得一个高端培训的机会，对任何一个人，都不是那么轻而易举的事。读还是不读，做还是不做，似乎都不应该再是迟疑的问题，如果你有机会与把握的话。因为，知识的半衰期是5年，即每一个5年，你学过的知识都自然淘汰了一半，而新知识又以比旧知识快一倍的速度在迅速扩张着。
另一个很现实的问题是，现代的职场是一个没有退路的竞技场，成王败寇，你能够及时充电，把自己职业生涯的台阶垫得越高，你就有可能立于不败之地。充电学习与人生道路一样，不进则退，但问题是，身为现代人，你认为自己真的有退路吗？你能退到哪里去呢？唯一的退路只能是：功成身退。古人云：“一将功成万骨枯”，如今，一个成功的职业生涯中，“枯”的东西可能更多：青春、情感、家庭乃至健康。如果不积极地垫高自己的台阶，时光如流水，数年下来，与别人比较你会明显发现自己的差距和不足，同样的职场起点，别人已经把你抛得很远很远，而这一切，都没有回头路可以走。等到懊悔的时候，很可能面临的就业压力会比别人大很多——因为届时你的知识结构，你的技能，你的教育背景，乃至你的年龄，与后面冒出来的人相比，都处于劣势。
所以，清楚地认识到这些，你就可以毫无顾虑地投入到EMBA的教育中来，但一定认清你所学的EMBA是否适合于你。第一点，你需要看清楚你上什么样的大学才能适合自己，第二，要请哪些专家来做自己管理上的改进，有时候很难选择。简单地说，一般的制造业、工程建设业应该选择理工科的大学管理学院，但不是说每一所理工大学办学的思路都是对的，有的大学目前的基础、能力和软硬件环境都是很高的，但办学思路没有把握准确。所以，就要根据自己的需要并且还要对对方进行详细的咨询。
记者：EMBA最明显也是最大的一个特点是学费非常高，到底是否物有所值呢？
齐二石教授：学费问题目前是人们最为关注的，天大EMBA学员每年的费用是19.8万，将来会有变化的，我个人认为比较合适的价位应该在14万元至15万元。当然目前造成学费较高的因素有很多，例如各院校之间的竞争，学院软硬件的建设等等，当然昂贵的价格可能会排斥一部分交不起学费而又想通过EMBA教育提高自身能力的人。
在各种“充电”中，EMBA与MBA是最走俏与最时髦的项目。不菲的学习费用与苛刻的硬件要求，不只是一个门槛，还是一种新兴的“金领”阶层的必要的身份证。假若说在“阶级斗争”的年代，人们以“出身成分”来划分人的阶层，那么在未来可以预见的数年内，新的“成分”划分依据的标准有两条：一是金钱，二是教育背景。前者的获得有可能与后者没有必然的联系，但是后者的获得绝对需要前者来做敲门砖。在人人向往成功的社会，存在两种歧视，一是金钱歧视，二是教育背景的歧视。所以从长远来看，我认为受到这种良好的教育是能够持续稳定增加银行存款的最简单有效的办法，尽管它所要付出的物质代价是昂贵的。
这也就是，为什么10年来，包括MBA在内的各种学习、培训虽然学费一年比一年昂贵，但是仍然无数人趋之若鹜。统计数字表明，MBA在中国10年来，学生人数从百余人发展到2001年的47000人。
一方面，大众教育越来越普及，例如高校的扩招，各种网络教育学院的红红火火，降低了高等教育的门槛；另一方面，高端教育与培训一直与大众拉大着心理距离，实行着招生精英化与收费昂贵化的标准，成功的人永远是少数，如同真理总是掌握在少数人手里一样。但是这样的少数人，永远影响着最广大的人群，无论从物质层面还是精神层面。
所以，很简单，你想成功，想成为影响别人的少数人中的一分子，你就得努力钻进昂贵的高端教育里去接受洗礼。
记者：您认为EMBA与MBA之间最大的区别是什么？二者的关系又是什么？发展EMBA教育应注意到哪些问题呢？
齐二石教授：我国EMBA教育的目标市场应不仅包含那些长期从事企业管理、以前没有机会、一直渴望系统地学习管理知识、更新管理理念、提高管理水平的企业中高层管理人员，还包括那些早已获得MBA学位或博士学位的，但是经过一定时间的实践之后，希望有机会再次学习和提高(即所谓“充电”)的人士。中国的国有企业数目众多，还有发展迅速、数量巨大的民营和外资企业，这些企业将为我国的EMBA项目提供大量具有长期管理经验的生源。比较中国MBA项目与EMBA项目的排名不难看出，评价好的EMBA一般都是MBA排名高的学校，说明拥有一个高质量的MBA项目将对建设高水平的EMBA项目有相当重要的影响。
说起二者的区别，MBA应是企业家的起点，EMBA是在企业家中已经发展了一个阶段后通向更高层次的学习，二者是有区别的。如果把MBA简单地理解为知识的充电，那么EMBA则是在充电的同时又为你提供更高的知识哲学思维能力。
早就有人说过，“关系就是生产力”，尤其在中国，关系意味着资源。而充电不仅是一种技能培训与知识更新的必要手段，同时还是编织关系网的好时机。例如报读EMBA的条件必须至少符合以下几条：一是工作8年以上，其中至少5年以上管理工作经验，二是大公司中层以上职位人员。这就意味着，在一个学院的EMBA同学中，云集了商界精英，这帮人的能量和发展前景如何，就不必赘言了。同时，学院方面提供的与外界交流的机会，到大公司实习交流的机会……这一切，无疑是给参加这些学习与培训的人提供了职业生涯的良机。
但有一点应当注意，近几年来，国内MBA教育的发展相当迅猛，然而，各地层出不穷的MBA却令人眼花缭乱，以至于良莠不齐，造成MBA的含金量贬值。目前，EMBA处于起步阶段，但它在培训市场上引发的热效应让人们开始担心它会步MBA后尘。所以，国内高校开办EMBA项目应注重培养企业家的思维，改变企业的运作方式，促进中国企业进一步全球化和国际化，这才是中国EMBA教育的真正核心。如果只考虑经济利益，而不顾质量地只顾开班赚钱，那么，不仅其自身发展不能长久，也会危害到EMBA教育事业的发展，甚至危害到中国经济的发展。
我们不单纯追求盈利，更追求质量。培养出高级的精英人才，我们的班才叫办好了，办好了才能盈利。所以首先要绝对保证质量。
此外，国家还应建立有效的工商管理教育公共评价体系，以及媒体中介做出的评定，这样有利于人们分清好坏优劣；管理教育市场应实施规范办学，各办学单位应该重质量，重社会效益；这要靠正规EMBA管理学院自身的重视与努力，也与社会各界的共同努力和支持密不可分。最后，如果求知者本身希望通过获取知识、技能和人际网络以成为一个真正的企业领导人，就应该具备鉴别能力，要在选择学校时，选择市场认可和国际认可的EMBA。
记者：对于EMBA发展前景您怎么看？您认为将需要多长时间在中国走向成熟？主要取决于什么？
齐二石教授：从目前情况看，我国企业的中高层管理人员许多虽接受过高等教育，但尚没有接受系统的工商管理教育。面对中国加入WTO、面临全球化竞争的挑战，企业的高层管理人员迫切需要系统地学习新的管理知识，提高管理能力。由于这些高层管理人员一般都在企业中担负重要职务，难以适应现有的MBA教育项目在入学考试和课程安排等方面的要求。现有的MBA教育项目在教学内容、授课方式和学生构成等方面也不能适应高层管理人员的学习要求。虽然目前市场上以及许多经济管理院校都已经开办工商管理培训课程，对企业中高层管理人员进行短期培训，但是这种培训多以某一主题为核心内容，很难提供系统化和全面的知识体系。在我国开办EMBA教育将为企业中高层管理人员提供一个系统学习新管理知识，总结交流管理经验，全面提升管理能力的机会。这对推动我国的企业改革，改善企业管理，提高我国企业的国际竞争力具有重大且深远的意义。
在我国开始试办EMBA教育的初期，同国外开办EMBA项目有经验并办的好的商学院合作，提供必要的师资，管理模式，从而培养自己的教师队伍是非常必要的。不论从企业、学生和商学院的角度，EMBA都是一个高投入的教育项目。只有保证了高投入才能保证项目的高质量，才能真正为我国的企业面对二十一世纪的挑战，培养出一批骨干人才。从商学院来说，只有采取严肃认真的态度办学，精心设计教学计划，精心选拔师资队伍，精心组织好课内外的各个教学环节，精心提供高质量的服务，才能保证EMBA教育在我国的长久生命力。
不同于国外历史久远的大学。中国的教育还有很长的路要走，还有很多的不足需要弥补。中国高等教育不要很早的冒进，应该脚踏实地走下去，再过30年，我相信中国EMBA高等教育会发展成熟。(北方网记者/刘雁军 摄影/王冰)
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